Линейный вид

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор Дельфин, 23.04.2014, 21:21

Уважаемый Джульермо,

Опубликован для публичного обсуждения проект приказа "Об утверждении перечней медицинских противопоказаний, медицинских показаний и медицинских ограничений к управлению транспортными средствами" (ссылка http://regulation.gov.ru/project/14169.html).
На Ваш взгляд, чем он хуже/лучше действующего перечня в приказе 302н?

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор -Прохожий-, 24.04.2014, 00:22 в ответ на сообщение

Дельфин, приведите тут содержимое НПА, которое предполагается обсуждать. По указанной вами ссылке содержимого НПА я не нашел (возможно по тому, что не зарегистрирован на указанном портале) и соответственно непонятно что в этих условиях можно тут обсуждать.

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор Видящий, 24.04.2014, 09:53 в ответ на сообщение

Интересно. Вот правда интересно, что расстройства личности исключены из списка "хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями". А ведь как раз они и не являлись такими тяжелыми.

Еще интересней другое. А сделают ли законодатели что-то, чтобы ушлые психиатры всех парней с "расстройством личности" до 27 лет не считали тяжело больными, приравненными к тяжелым шизофреникам???

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор Джульермо Марикото, 24.04.2014, 18:22 в ответ на сообщение

Уважаемый Джульермо,

Опубликован для публичного обсуждения проект приказа "Об утверждении перечней медицинских противопоказаний, медицинских показаний и медицинских ограничений к управлению транспортными средствами" (ссылка http://regulation.gov.ru/project/14169.html).
На Ваш взгляд, чем он хуже/лучше действующего перечня в приказе 302н?

Дельфин, опубликуйте на форуме проект. По указанной ссылке его нет.

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор Димон, 24.04.2014, 18:28 в ответ на сообщение

Никто думаю не будет против если это сделаю я )

Проект

УТВЕРЖДЕН

постановлением Правительства
Российской Федерации
от «____» _________ 2014 г. № _____


ПЕРЕЧЕНЬ
медицинских ограничений к управлению транспортными средствами

Водительские категории Ограничения
категория «А» Острота зрения с коррекцией ниже 0,6 на лучшем глазу, ниже 0,2 – на худшем. Допустимая коррекция при близорукости и дальнозоркости 8,0 D, в том числе контактными линзами, астигматизме – 3,0 D (сумма сферы и цилиндра не должна превышать 8,0 D). Разница в силе линз двух глаз не должна превышать 2,0 D.
Состояние после рефракционных операций на роговой оболочке (кератотомия, кератомилез, кератокоагуляция, рефракционная кератопластика)
до 3 месяцев или наличие осложнений или исходная
(до операции) рефракция превышающая от +8,0 до -8,0 D. При невозможности установить дооперационную рефракцию допуск дается в случае длины оси глаза от 21,5 до 27,0 мм.
Хронические заболевания оболочек глаза, сопровождающиеся значительным нарушением функции зрения, стойкие изменения век, в том числе и их слизистых оболочек, парезы мышц век, препятствующие зрению или ограничивающие движение глазного яблока.
Паралитическое косоглазие и другие нарушения содружественного движения глаз.
Стойкая диплопия вследствие косоглазия любой этиологии.
Спонтанный нистагм при отклонении зрачков на 70° от среднего положения.
Ограничение поля зрения более чем на 200 в любом из меридианов.
Монохромазия.
Дегенеративные и дистрофические заболевания сетчатки и зрительного нерва (пигментный ретинит, атрофия зрительного нерва, отслойка сетчатки и другие).
Отсутствие одной верхней или нижней конечности, кисти или стопы, а также деформация кисти или стопы, значительно затрудняющая их движение.
Отсутствие пальцев или фаланг, а также неподвижность в межфаланговых суставах:
отсутствие двух фаланг большого пальца на правой или левой руке;
отсутствие или неподвижность двух или более пальцев на правой руке или полного сведения хотя бы одного пальца;
отсутствие или неподвижность трех или более пальцев на левой руке или полного сведения хотя бы одного пальца.
Укорочение нижней конечности более чем на 6 см. – освидетельствуемые признаются годными, если конечность не имеет дефектов со стороны костей, мягких тканей и суставов, объем движений сохранен, длина конечности более 75 см (от пяточной кости до середины большого вертела бедра).
Заболевания любой этиологии, вызывающие нарушение функции вестибулярного анализатора, синдромы головокружения, нистагм (болезнь Меньера, лабиринтиты, вестибулярные кризы любой этиологии и другие).
категория «В», «ВЕ» Острота зрения с коррекцией ниже 0,6 на лучшем глазу, ниже 0,2 – на худшем. Допустимая коррекция при близорукости и дальнозоркости 8,0 D, в том числе контактными линзами, астигматизме – 3,0 D (сумма сферы и цилиндра не должна превышать 8,0 D). Разница в силе линз двух глаз не должна превышать 2,0 D.
Состояние после рефракционных операций на роговой оболочке (кератотомия, кератомилез, кератокоагуляция, рефракционная кератопластика)
до 3 месяцев или наличие осложнений или исходная
(до операции) рефракция превышающая от +8,0 до -8,0 D. При невозможности установить дооперационную рефракцию допуск дается в случае длины оси глаза от 21,5 до 27,0 мм.
Хронические заболевания оболочек глаза, сопровождающиеся значительным нарушением функции зрения, стойкие изменения век, в том числе и их слизистых оболочек, парезы мышц век, препятствующие зрению или ограничивающие движение глазного яблока.
Паралитическое косоглазие и другие нарушения содружественного движения глаз.
Стойкая диплопия вследствие косоглазия любой этиологии.
Спонтанный нистагм при отклонении зрачков на 70° от среднего положения.
Монохромазия.
Дегенеративные и дистрофические заболевания сетчатки и зрительного нерва (пигментный ретинит, атрофия зрительного нерва, отслойка сетчатки и другие).
Травматические деформации и дефекты костей черепа с наличием выраженной неврологической симптоматики.
Заболевания любой этиологии, вызывающие нарушение функции вестибулярного анализатора, синдромы головокружения, нистагм (болезнь Меньера, лабиринтиты, вестибулярные кризы любой этиологии и другие).
категория «С», «СЕ» Острота зрения с коррекцией ниже 0,8 на одном глазу, ниже 0,4 – на другом. Допустимая коррекция при близорукости и гиперметропии 8,0 D, в том числе контактными линзами, астигматизме –3,0 D (сумма сферы и цилиндра не должна превышать 8,0 D). Разница в силе линз двух глаз не должна превышать 2,0 D.
Состояние после рефракционных операций на роговой оболочке (кератотомия, кератомилез, кератокоагуляция, рефракционная кератопластика)
до 3 месяцев или наличие осложнений или исходная
(до операции) рефракция превышающая от +8,0 до -8,0 D. При невозможности установить дооперационную рефракцию допуск дается в случае длины оси глаза от 21,5 до 27,0 мм.
Хронические заболевания оболочек глаза, сопровождающиеся значительным нарушением функции зрения, стойкие изменения век, в том числе и их слизистых оболочек, парезы мышц век, препятствующие зрению или ограничивающие движение глазного яблока.
Паралитическое косоглазие и другие нарушения содружественного движения глаз.
Стойкая диплопия вследствие косоглазия любой этиологии.
Спонтанный нистагм при отклонении зрачков на 70° от среднего положения.
Ограничение поля зрения более чем на 200 в любом из меридианов.
Монохромазия.
Дегенеративные и дистрофические заболевания сетчатки и зрительного нерва (пигментный ретинит, атрофия зрительного нерва, отслойка сетчатки и другие).
Отсутствие верхней конечности или кисти.
Отсутствие нижней конечности или стопы.
Деформация кисти или стопы, значительно затрудняющая их движение.
Отсутствие пальцев или фаланг, а также неподвижность в межфаланговых суставах:
отсутствие двух фаланг большого пальца на правой или левой руке;
отсутствие или неподвижность двух или более пальцев на правой руке или полного сведения хотя бы одного пальца;
отсутствие или неподвижность трех или более пальцев на левой руке или полного сведения хотя бы одного пальца.
Остаточные явления поражений центральной нервной системы в виде гемиплегии.
Укорочение нижней конечности более чем на 6 см. – освидетельствуемые признаются годными, если конечность не имеет дефектов со стороны костей, мягких тканей и суставов, объем движений сохранен, длина конечности более 75 см (от пяточной кости до середины большого вертела бедра).
Травматические деформации и дефекты костей черепа с наличием выраженной неврологической симптоматики.
Восприятие разговорной речи на одно или оба уха на расстоянии менее 3 м, шепотной речи – на расстоянии 1 м или менее.
Заболевания любой этиологии, вызывающие нарушение функции вестибулярного анализатора, синдромы головокружения, нистагм (болезнь Меньера, лабиринтиты, вестибулярные кризы любой этиологии и другие).
Рост ниже 150 см.
категория «D», «DE» Острота зрения с коррекцией ниже 0,8 на одном глазу, ниже 0,4 – на другом. Допустимая коррекция при близорукости и гиперметропии 8,0 D, в том числе контактными линзами, астигматизме –3,0 D (сумма сферы и цилиндра не должна превышать 8,0 D). Разница в силе линз двух глаз не должна превышать 2,0 D.
Состояние после рефракционных операций на роговой оболочке (кератотомия, кератомилез, кератокоагуляция, рефракционная кератопластика)
до 3 месяцев или наличие осложнений или исходная
(до операции) рефракция превышающая от +8,0 до -8,0 D. При невозможности установить дооперационную рефракцию допуск дается в случае длины оси глаза от 21,5 до 27,0 мм.
Хронические заболевания оболочек глаза, сопровождающиеся значительным нарушением функции зрения, стойкие изменения век, в том числе и их слизистых оболочек, парезы мышц век, препятствующие зрению или ограничивающие движение глазного яблока.
Паралитическое косоглазие и другие нарушения содружественного движения глаз.
Стойкая диплопия вследствие косоглазия любой этиологии.
Спонтанный нистагм при отклонении зрачков на 70° от среднего положения.
Ограничение поля зрения более чем на 200 в любом из меридианов.
Монохромазия.
Дегенеративные и дистрофические заболевания сетчатки и зрительного нерва (пигментный ретинит, атрофия зрительного нерва, отслойка сетчатки и другие).
Отсутствие верхней конечности или кисти.
Отсутствие нижней конечности или стопы.
Деформация кисти или стопы, значительно затрудняющая их движение.
Отсутствие пальцев или фаланг, а также неподвижность в межфаланговых суставах:
отсутствие двух фаланг большого пальца на правой или левой руке;
отсутствие или неподвижность двух или более пальцев на правой руке или полного сведения хотя бы одного пальца;
отсутствие или неподвижность трех или более пальцев на левой руке или полного сведения хотя бы одного пальца.
Остаточные явления поражений центральной нервной системы в виде гемиплегии.
Укорочение нижней конечности более чем на 6 см. – освидетельствуемые признанются годными, если конечность не имеет дефектов со стороны костей, мягких тканей и суставов, объем движений сохранен, длина конечности более 75 см (от пяточной кости до середины большого вертела бедра).
Травматические деформации и дефекты костей черепа с наличием выраженной неврологической симптоматики.
Восприятие разговорной речи на одно или оба уха на расстоянии менее 3 м, шепотной речи – на расстоянии 1 м или менее (потеря слуха в Дб на частотах 500-4000 Гц,
61-80 Дб; порог разборчивости речи 66-85 Дб).
Заболевания любой этиологии, вызывающие нарушение функции вестибулярного анализатора, синдромы головокружения, нистагм (болезнь Меньера, лабиринтиты, вестибулярные кризы любой этиологии и другие).
Рост ниже 150 см.
Категория «Tm», «Tb» Острота зрения с коррекцией ниже 0,8 на одном глазу, ниже 0,4 – на другом. Допустимая коррекция при близорукости и гиперметропии 8,0 D, в том числе контактными линзами, астигматизме –3,0 D (сумма сферы и цилиндра не должна превышать 8,0 D). Разница в силе линз двух глаз не должна превышать 2,0 D.
Состояние после рефракционных операций на роговой оболочке (кератотомия, кератомилез, кератокоагуляция, рефракционная кератопластика)
до 3 месяцев или наличие осложнений или исходная
(до операции) рефракция превышающая от +8,0 до -8,0 D. При невозможности установить дооперационную рефракцию допуск дается в случае длины оси глаза от 21,5 до 27,0 мм.
Хронические заболевания оболочек глаза, сопровождающиеся значительным нарушением функции зрения, стойкие изменения век, в том числе и их слизистых оболочек, парезы мышц век, препятствующие зрению или ограничивающие движение глазного яблока.
Паралитическое косоглазие и другие нарушения содружественного движения глаз.
Стойкая диплопия вследствие косоглазия любой этиологии.
Спонтанный нистагм при отклонении зрачков на 70° от среднего положения.
Ограничение поля зрения более чем на 200 в любом из меридианов.
Монохромазия.
Дегенеративные и дистрофические заболевания сетчатки и зрительного нерва (пигментный ретинит, атрофия зрительного нерва, отслойка сетчатки и другие).
Отсутствие верхней конечности или кисти.
Отсутствие нижней конечности или стопы.
Деформация кисти или стопы, значительно затрудняющая их движение.
Отсутствие пальцев или фаланг, а также неподвижность в межфаланговых суставах:
отсутствие двух фаланг большого пальца на правой или левой руке;
отсутствие или неподвижность двух или более пальцев на правой руке или полного сведения хотя бы одного пальца;
отсутствие или неподвижность трех или более пальцев на левой руке или полного сведения хотя бы одного пальца.
Остаточные явления поражений центральной нервной системы в виде гемиплегии.
Укорочение нижней конечности более чем на 6 см. – освидетельствуемые признаются годными, если конечность не имеет дефектов со стороны костей, мягких тканей и суставов, объем движений сохранен, длина конечности более 75 см (от пяточной кости до середины большого вертела бедра).
Травматические деформации и дефекты костей черепа с наличием выраженной неврологической симптоматики.
Восприятие разговорной речи на одно или оба уха на расстоянии менее 3 м, шепотной речи – на расстоянии 1 м или менее (потеря слуха в Дб на частотах 500-4000 Гц,
61-80 Дб; порог разборчивости речи 66-85 Дб).
Заболевания любой этиологии, вызывающие нарушение функции вестибулярного анализатора, синдромы головокружения, нистагм (болезнь Меньера, лабиринтиты, вестибулярные кризы любой этиологии и другие).
Рост ниже 150 см.


Проект

УТВЕРЖДЕН

постановлением Правительства
Российской Федерации
от «____» _________ 2014 г. № _____

ПЕРЕЧЕНЬ
медицинских показаний к управлению транспортными средствами


1. Медицинские показания к управлению транспортными средствами с ручным управлением

Деформация стопы, значительно затрудняющая ее движение.
Укорочение нижней конечности более чем на 6 см (за исключением случаев, когда конечность не имеет дефектов со стороны костей, мягких тканей и суставов, объем движений сохранен, длина конечности более 75 см от пяточной кости до середины большого вертела бедра).
Ампутационные культи обоих бедер.
Ампутационные культи обеих голеней.
Культя бедра или голени при значительном нарушении двигательных или статических функций другой нижней конечности (ампутационная культя стопы, деформации, сосудистые заболевания, поражение крупных периферических нервных стволов и т.п.).
Стойкие деформации или заболевания нижних конечностей, таза или позвоночника, значительно затрудняющие стояние и ходьбу (анкилозирующие полиартриты нижних конечностей, нижние параплегии, парапарезы, тяжелые кифосколиозы и спондилиты с явлениями компрессии, псевдоартрозы, эндартерииты II и III степени, слоновость и т.д.).
Параличи и парезы нижних конечностей центрального происхождения при возможности сидения.
Повреждение нервно-сосудистого пучка одной нижней конечности со значительными трофическими нарушениями (обширные незаживающие язвы).
Слоновость обеих нижних конечностей.

II. Медицинские показания к управлению транспортными средствами с автоматической коробкой передач

Отсутствие верхней конечности или кисти.
Отсутствие нижней конечности или стопы.
Деформация кисти или стопы, значительно затрудняющая их движение.
Культя бедра или голени при одновременном отсутствии одной из верхних конечностей.
Отсутствие пальцев или фаланг, а также неподвижность в межфаланговых суставах:
отсутствие двух фаланг большого пальца на правой или левой руке;
отсутствие или неподвижность двух или более пальцев на правой руке или полного сведения хотя бы одного пальца;
отсутствие или неподвижность трех или более пальцев на левой руке или полного сведения хотя бы одного пальца.
Остаточные явления поражений центральной нервной системы в виде гемиплегии.

III. Медицинские показания к управлению транспортными средствами, оборудованными акустической парковочной системой

Слепота одного глаза.

Проект

УТВЕРЖДЕН

постановлением Правительства
Российской Федерации
от «____» _________ 2014 г. № _____

ПЕРЕЧЕНЬ
медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами


Наименование заболеваний Код заболеваний по МКБ-10
I. Психические расстройства и расстройства поведения (хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями)
Органические, включая симптоматические, психические расстройства F00 - F09
Шизофрения, шизотипические и бредовые расстройства F20 - F29
Расстройства настроения F30 - F39
Умственная отсталость F70 - F79
II. Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ (до снятия с диспансерного наблюдения в специализированной медицинской организации государственной или муниципальной системы здравоохранения в связи с подтвержденной стойкой ремиссией (выздоровлением)
Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ F10 - F16, F18, F19
III. Болезни нервной системы
Эпилепсия G40
IV. Болезни глаза и его придаточного аппарата
Слепота обоих глаз H54.0

Я не зря всё сюда вставил, теперь получается одноглазым даже ездить можно будет, а по психиатрии всё как всегда тяжело

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор Джульермо Марикото, 24.04.2014, 19:18 в ответ на сообщение

Димон, дайте ссылку на первоисточник.

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор Димон, 24.04.2014, 20:19 в ответ на сообщение

Архивы скачайте, в них этот проект

http://regulation.gov.ru/project/14169.html?point=view_project&stage=2&stage_id...

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор Видящий, 24.04.2014, 22:27 в ответ на сообщение

Джульермо, :) Ссылка в первом сообщении в скобках, так что надо лишь удалить ")."

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор -Прохожий-, 24.04.2014, 23:22 в ответ на сообщение

Ну что же, теперь когда тут появился текст проекта могу сказать, что считаю совершенно неприемлемым то, что в нем в качестве противопоказаний по мимо пункта:
Психические расстройства и расстройства поведения (хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями)
указанны также пункты
Органические, включая симптоматические, психические расстройства F00 - F09
Расстройства настроения F30 - F39
Умственная отсталость F70 - F79
Эпилепсия G40
Это просто откровенная дискриминация!!! Раз уж Россия признает на своей территории действие водительских прав выданных в европейских странах, то и медицинские ограничения должны быть сопоставимы с теми ограничениями, которые действуют в тех странах! Ничем не обоснованное стремление безусловно закрыть допуск к управлению автотранспортом для широкого круга лиц имеющих различные не тяжелые псих. расстройства является совершенно неприемлемым!

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор Джульермо Марикото, 25.04.2014, 10:25 в ответ на сообщение

Ну что же, теперь когда тут появился текст проекта могу сказать, что считаю совершенно неприемлемым то, что в нем в качестве противопоказаний по мимо пункта:
Психические расстройства и расстройства поведения (хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями)
указанны также пункты
Органические, включая симптоматические, психические расстройства F00 - F09
Расстройства настроения F30 - F39
Умственная отсталость F70 - F79
Эпилепсия G40
Это просто откровенная дискриминация!!! Раз уж Россия признает на своей территории действие водительских прав выданных в европейских странах, то и медицинские ограничения должны быть сопоставимы с теми ограничениями, которые действуют в тех странах! Ничем не обоснованное стремление безусловно закрыть допуск к управлению автотранспортом для широкого круга лиц имеющих различные не тяжелые псих. расстройства является совершенно неприемлемым!

Прохожий, вы не правы. Вы не здесь смотрите, а скачайте документ и посмотрите таблицу противопоказаний. Все эти перечисленные вами коды заболеваний включены в перечень противопоказаний, если они квалифицируются как хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями.
У меня совсем другой вопрос - почему в этот перечень не включены выраженные формы пограничных психических расстройств, при наличии которых вопрос о пригодности к управлению т/с решается в индивидуальном порядке. Их просто забыли вписать, поэтому я не очень-то доверяю этому проекту, тем более, что в пояснительной записке сказано, что он направлен на снижение количества ДТП, но если при пограничной умственной отсталости, которая по проекту теперь противопоказанием не является, выдать уд-ие такому лицу, то это не будет способствовать снижению ДТП.
Получается, что при всех психических расстройствах, которые не подпадают под действие ст.27 ЗоПП, а значит, не требуют ДН, удостоверения обязаны выдавать и никакого индивидуального порядка больше нет. Это вызывает недоумение.

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор Димон, 25.04.2014, 11:09 в ответ на сообщение

Я не могу понять вообще смысл этих перечней, в показаниях вообще про людей без ног написано и с оторванными фалангами и т д , а в противопоказаниях по пунктам 1, 2 , 3 , то ли дело список ограничений для военной службы, там всё понятно , что значит графа та или иная, и цифры понятно для чего, вопрос один возникает, из нового постановления этого люди с расстройством личности, резидуально органическим психосиндрмом, расстройством поведения ограниченным рамками семьи , могут сдавать после прохождения психолога и ЭЭГ, или же от ворот поворот как в случае с шизофренией ?

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор Оленька @, 25.04.2014, 12:13 в ответ на сообщение

А я считаю, что каждый случай наличия псих. заболевания должен рассматриваться индивидуально, и на конкр.момент обращения к психиатру за вод. справкой. Как это было раньше... Если посмотреть статистику, то большая часть ДТП никак не связано с наличием у водителя псих.диагноза. Большинство водителей просто не знают элементарно ПДД, и не владеют навыками езды на авто... Из-за этого и аварии. А что касается расстройства настроения, так это вообще глупость, на мой взгляд. Уж это мне кажется есть у любого человека и у врачей в том числе....И еще, мне кажется, НЕ МЕШАЛО БЫ еще и пересмотреть нашим профессионалам, перечень мед. противопоказаний к определенным видам профессий, там тот же самый косяк.... Каждый случай нужно рассматривать индивидуально, проводить беседы с человеком и пр. Уж если человек действительно не вменяем, то это будет видно и понятно сразу, любому доктору, даже не психиатру.

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор Видящий, 25.04.2014, 15:15 в ответ на сообщение

Джульермо, это и так понятно. Но вот что интересно. Почему? Почему теперь(возможно) по закону расстройства личности не будут считаться тяжелыми, но в то же время с ними продолжат устанавливать Д-наблюдение?

Или же закон прямо говорит, что теперь не получат права лишоь лица с Д-наблюдением. Лично я считаю, что в таком случае число незаконных решений о назначении Д-наблюдения увеличится. В то же время я полагаю, что это позволит навести порядок. Ведь люди будут жаловаться - будут суды.

И нехорошие врачи-психиатры кое-что будут вынуждены попробовать(обсценное).

Короче, как обычно не могут прямо написать.

Нужна человеку помощь(реальная) - права не давать. Не нужна ему помощь(и без врачей прекрансо живет и не болит у него ничего) - давать. Все.

Но это же так просто! Никакой больше власти в таком случае у психиатров не будет! Все время забывают спросить у человека, а плохо ли ему? Ведь получается, что алкологикам продолжат давать права, а непьющим, некурящим людям, у которых был один депрессивный эпизод, которых для надежности назвали "шизофрениками", не дадут вообще.

Отсюда решение очень простое. Если в течение нескольких лет нет вообще никакого негатива в правовом плане, то права давать. То есть я считаю законопослушность главным критерием психического здоровья. Если человек с каким-то "нарушением" может себя контролировать, то не стоит его ограничивать.

Увы, решать не мне и не таким как я. Нас просто не слышат. А в это время значительное число людей без реальных психических проблем ограничены в правах.

По большому счету лишь подпадающие под статью 27 и заслуживают пристального внимания. Ну эпилепсия. При расстройствах настроения человек сам не сядет за руль, если голова работает. При умственной отсталости он даже не поймет суть закона. А очень многие люди с диагнозом "цмственная отсталость" почему-то умудряются учиться и зарабатывать лучше, чем "умственно полноценные". И таким людям весьма сложно избавиться от диагноза. Детям вобще нельзя ставить такой диагноз. Не бывает умственно отсталых детей - бывают умственно отсталые взрослые, которым на детей наплевать!

Так что проблемы остаются. И они останутся до тех пор, пока психиатры будут в первую очередь запрещать, а не разрешать. Не ждать же 20-30 лет, пока все карательные психиатры(ученики Снежневского) умрут от старости!!!

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор -Прохожий-, 25.04.2014, 19:52 в ответ на сообщение

Прохожий, вы не правы. Вы не здесь смотрите, а скачайте документ и посмотрите таблицу противопоказаний. Все эти перечисленные вами коды заболеваний включены в перечень противопоказаний, если они квалифицируются как хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями.

Джульермо Марикото, там какая-то непонятная таблица... Зачем нужно указывать конкретные коды диагнозов, если можно было как обычно ограничиться простой формулировкой противопоказания "хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями"? Сдается мне, что таблицу нужно читать так, что противопоказаниями для управления автотранспортом являются хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями, включая в частности расстройства имеющие следующие коды и далее по списку. Другими словами, предложено, в рамках решения вопроса о допуске к управлению автотранспортом, рассматривать расстройства с явно указанными в таблице кодами приравненными к хроническим и затяжным психическим расстройствам с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями... Так же получается, что псих. расстройства имеющие другие коды, но попадающие под определение хронические и затяжные психические расстройства с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями, уже не могут считаться противопоказанием для этого дела... Это касается, например, сильных расстройств личности, с которыми признают вообще не годными к воинской службе по ст.18А.

У меня совсем другой вопрос - почему в этот перечень не включены выраженные формы пограничных психических расстройств, при наличии которых вопрос о пригодности к управлению т/с решается в индивидуальном порядке. Их просто забыли вписать, поэтому я не очень-то доверяю этому проекту, тем более, что в пояснительной записке сказано, что он направлен на снижение количества ДТП, но если при пограничной умственной отсталости, которая по проекту теперь противопоказанием не является, выдать уд-ие такому лицу, то это не будет способствовать снижению ДТП.

Судя по опыту европейских стран, например той же Германии, где вообще нет психиатрического контроля при выдаче допуска к управлению автотранспортом и тем не менее ситуация на дорогах намного лучше, чем в России, у вас тоже ничего плохого не произойдет даже в том случае, если вообще убрать психиатрические противопоказания. Если человек по состоянию своего психического здоровья реально не может управлять автотранспортом, то он и так не получит допуск или быстро лишится его, если допуск уже имелся на момент возникновения псих. расстройства. Если же человек смог нормально закончить автошколу, сдать экзамены и затем нормально ездит, не давая оснований дорожной полиции лишить себя прав, то отказ в допуске к управлению автотранспортом для такого человека выглядит совершенно необоснованным. Если же говорить о людях с диагнозом легкая умственная отсталость, то мне кажется, если такой человек смог закончить автошколу, сдать экзамены и нормально ездить, то это уже весомое основание для снятия указанного диагноза.

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор Игорь Петров @, 26.04.2014, 20:22 в ответ на сообщение

На мой взгляд теперь есть прописанный аргумент в борьбе с незаконным отказом в допуске психиатрами. Если у меня диагноз не входит в данный перечень то я спокойно иду за справкой, если у меня диагноз входящий в этот перечень но я не стою на ДН то я тоже иду за справкой без лишних нервов.
Противопоказания взяли из допуска к гос службе там точно такие шифры заболеваний.

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор макс @, 27.04.2014, 04:55 в ответ на сообщение

"... если у меня диагноз входящий в этот перечень но я не стою на ДН то я тоже иду за справкой без лишних нервов."

Не пойму, из чего это следует. Про ДН в проекте ни слова. Или я что-то неправильно понимаю?

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор макс @, 27.04.2014, 03:18 в ответ на сообщение

Принимают ли члены НПА участие в обсуждении данного проекта? Оно скоро закончится.
А при нынешнем его виде, всё-таки, больше похоже, к сожалению, на то, что он должен читаться так, как его читает Прохожий.

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор Дельфин, 28.04.2014, 20:29 в ответ на сообщение

Джульермо Марикото, может быть, действительно имеет смысл - пока еще ведется публичное обсуждение проекта "Перечня медицинских противопоказаний..." - предложить изменения в него. В частности, убрать перечисления диагнозов и их кодов. Тогда можно будет исключить такой вариант толкования перечня, о котором говорит Прохожий. Грамотнее членов НПА эти изменения вряд ли кто сформулирует...

проект нового перечня медицинских противопоказаний к управлению транспортными средствами

автор Димон, 05.05.2014, 00:50 в ответ на сообщение

Мда, походу теперь людям замеченным в ПНД, даже с "К" меткой можно забыть о законной справке от психиатра на допуск к управлению ТС...